«Амкал» в Кубке России, лудомания, правый рэп: большое интервью с Млечным
Вызвать на батл Тину Канделаки и попасть в медиафутбол.
«Амкал» стал одной из главных сенсаций Кубка России: победил две профессиональные команды и едва не дошёл до 1/32. Накануне матча со «Звездой» мы поговорили с одним из самых узнаваемых игроков команды – Иваном Бредневым, известным под псевдонимом Млечный.
До медиафутбола он был звездой Versus, готовился к батлу с Тиной Канделаки, доводил до слёз Айзу, участвовал в шоу «Песни» и выпускал трек специально для официальных игр «Спартака». В большом интервью Млечный рассказал, как устроена жизнь команды из медиафутбола, каково расти в семье паралимпийского чемпиона, как справиться с лудоманией и зачем хвататься за каждый шанс получить известность.
«Амкал», Кубок России, Егоров и Бабангида
Первый матч Кубка «Амкал» играл с родным для тебя «Зорким» – в клубе работала твоя мама, а ты долгие годы ходил на фанатскую трибуну. Что ты чувствовал во время матча?
У меня было предчувствие, что сыграем с ними. Когда сказали, что мы попадём на ПФЛ-2, на московские и областные команды, я сразу подумал, что наверняка выпадет «Зоркий». Поэтому я даже не удивился.
Естественно, клуб родной. Там моя мама работала врачом. Когда мне ещё было пять лет, она после садика брала меня с собой на работу. Я начинал тренироваться ещё пятилетним, когда набирали 90-й год, – был на четыре года младше остальных. Потом уже начал серьёзно заниматься – поиграл за 93-й и 94-й год, за молодёжку, в КФК выступал. Потом закончил, потому что профессиональный футбол никогда не был целью, воспринимал всё как времяпрепровождение.
Когда попали на «Зоркий», я поделился какой-то информацией с пацанами. Многих игроков «Зоркого» я хорошо знаю, собрал на них небольшое досье. У меня в Красногорске есть команда, и там играет один парень из «Зоркого». Тренера тоже хорошо знаю, гендира и весь персонал. Чем-то смог поделиться – не знаю, насколько это было полезно.
Как в команде реагируют на успехи в Кубке?
По-разному. Например, Фил Воронин, который медийный человек и у которого достаточно внимания, относится к Кубку очень серьёзно. Для него это главная цель и огромная ступень, хоть он толком и не играет. Для Прокопа тоже Кубок сейчас по-футбольному главная тема. И для многих так же – это что-то новое, ничего подобного никогда не было.
Если бы мы вылетели от «Зоркого», все бы успокоились. Но потом всё изменилось – аппетит приходит во время еды. Поняли, что если пройдём дальше и попадём на ФНЛ, это будет большой буст для всего медийного футбола и показатель, каким может быть уровень медийной команды. Все относились к кубковым играм очень серьёзно.
Какие цели ставят?
Сначала цель была – не обосраться с «Зорким». В процессе игры стало понятно, что играть с ними вполне можно. Понятное дело, что выиграть хотят все, но строгих задач проходить ту же Тверь потом не было. Мы начали пробивать по своим каналам, что это за команда и поняли, что с ними тоже можно играть. Поэтому от матча к матчу мы просто стараемся побеждать.
Была задача пройти «Звезду». Мы специально договорились перенести матч в Питер – через Лёшу Гасилина и нашего админа Егора. Очень хотели, наконец, привезти «Амкал» в Питер – его там давно не было и болельщики очень ждали, хоть изначально игра должна быть домашней. Была цель – выигрывать в каждом матче и делать приятные подгоны нашим болельщикам.
С чем ты связываешь этот успех? Как получается играть на одном уровне с профиками?
«На одном уровне с профиками» – очень размытое понятие. Посмотреть на тот же «Зоркий» – там играют три человека, которые прошли ровно такую же школу, что и я. Где-то они посильнее, помоложе, футбол ставят первостепенной задачей.
И это я – человек, который в запасе сидит. В старте у нас играет Лёша Гасилин – чемпион Европы, Никита Кашаев – лучший бомбардир ПФЛ, люди, которые поиграли в первой лиге и во второй. Понятное дело, что есть блогеры, но у нас в целом ребята не слабее тех, что играют в других командах из Кубка. Как по мне, все успехи достаточно очевидны. Просто придают этому слишком большое значение – блогеры обыграли профессионалов.
Когда мы договаривались об интервью, ты несколько раз упомянул, что у тебя тренировка. В «Амкале» сейчас ежедневные трени, как у профессиональных футболистов?
В целом подход достаточно профессиональный – все стараются не опаздывать, регулярно посещать занятия. Бывают съёмки или ещё какие-то дела, но дикого разгильдяйства нет. Зимой бывало, что на тренировку собиралось по 12 человек, но сегодня нас было 27. И перед МФЛ всё будто бы становится серьёзнее и регулярнее. Во время МКС у нас было три тренировки в неделю и теория, плюс игра.
Сегодня в медиафутболе больше медиа или футбола?
Сейчас я ездил на первую за долгое время тренировку после травмы. И поймал себя на мысли, что сейчас всё в такой профессионализм свалилось. Помню, что мы когда с Филом Ворониным в январе-феврале попали в команду, осознали, что играем против молодёжек Новосибирска и Красноярска, хотя думали, что будем рубиться со сборными учителей, врачей и так далее. Даже мы изначально играли против футбольных ребят, а сейчас это в ещё более радикальную сторону ушло.
Мне кажется, со временем футболисты отсеются и останутся те люди, ради которых ходят на стадион – те, кто медийно привлекает аудиторию. Футболисты, которые сейчас пришли ради денег, постепенно уйдут из медийного футбола. Но сейчас такой тренд, что всё уходит в профессионализм и борьбу за премиальные. Денег свалилось большое количество. Витя Кравченко рассказывал, что пытается собрать в команду своих друзей, а те отвечают: «100 в месяц, не меньше». Футболисты, которые бегали в ПФЛ, сейчас получают в медийном футболе такие деньги, которых никогда не видели.
Это же скучно! Ты же приходил за шоу, верно?
Конечно, скучно. И я не за этим приходил. Понятно, что в медийном плане остаются люди, которые отстаивают интересы команды, пытаются привлечь к ней внимание. Но намного сложнее ********** [хвастаться], когда ты не играешь вообще, чем когда ты на поле. Главный довод у всех, с кем ты пытаешься вступать в конфронтацию, – ну, ты же не играешь. Я из-за настолько соревновательного футбола перестал выступать за «Зоркий», потом ушёл из вышки ЛФЛ – там против тебя играют люди, которые за 2+2к отрывают тебе ноги. Сюда пришло то же самое, только в совсем других денежных и футбольных пропорциях.
В команде есть разделение на футболистов и блогеров?
Нет. И не было. Например, прошлый тренер однажды говорил в речи, что перед приходом в команду много всё изучал и постарается сохранить этот баланс. Дикого разделения нет. У нас блогеры тоже умеют попадать по мячу. Нет такого: «Ты блогер, иди чекань мяч, а мы будем играть».
В чём медийный футбол круче профессионального, а в чём хуже?
Круче – в открытости. Команды дают людям кучу материала, за которым можно следить, на бровках могут находиться любые СМИ. Очень много харизматичных людей, которые умеют что-то рассказывать. Это открытость, персоналии, качество и постоянство контента.
Хуже – в том, что медийный футбол сейчас превращается в профессиональный. Я всю жизнь играл в футбол. Когда меня звали в ЛФЛ, я всегда думал: «Зачем мне это нужно, если есть музыка, батлы и какие-то другие дела?» Мои предпочтения были другими. А тут ты занимался любимым делом и ещё получал медийный профит, который позволял тебе развиваться в главном деле. Поэтому от превращения в профессиональный футбол сейчас всё только хуже.
Тогда зачем это всё конкретно тебе?
Когда я переживал самые тяжёлые времена в жизни, футбол всегда был отдушиной, которая позволяет от всего отключаться. Я очень люблю играть в футбол. А сейчас это пересекается с медийной деятельностью, что позволяет одновременно вариться сразу в двух сферах, зарабатывать денюжку. Первостепенное – любовь к этому делу, а на втором месте – возможность зарабатывать.
Но ты же почти не играешь. Есть ощущение, что тебя или того же Фила Воронина больше используют для маркетинга.
Да, складывается ощущение, что я не играю совсем. Но я же сломался и так получилось, что пропустил самые заметные события – МКС и Кубок России. Возможно, получится так, что перед МФЛ возьмут новых людей, и я после травмы тоже не буду играть. Но я ещё не прошёл осознание, что я медийный и я на бровке. Возможно, через пару недель я бы тебе по-другому ответил на вопрос. У меня пока нет ощущения, что я не играю и служу инструментом пиара. Но у некоторых пацанов складывается ощущение, что они не могут получить шанс в нынешних реалиях. Все всё понимают, никто не уходит, атмосфера хорошая, и все друг друга уважают – каждый ждёт МФЛ и возможности себя проявить.
Ты не играешь, но регулярно что-то делаешь в медийном пространстве. Например, делаешь диссы. У меня один вопрос – почему они выглядят как открытое подражание Славе Гнойному?
Наверное, есть в этом что-то. Но будто бы такие лайтовости лучше всего и работают – будто выстреливает именно такой пофигистичный подход. Возможно, это похоже на некоторые его треки, но я никогда с ним себя не ассоциировал. Слава КПСС лучше всех в стране таким занимается, это логично. Но тот же дисс на «На спорте» совсем иначе сделан, например. Нет такого: «****** [Украду] всё у Славы!» Наверное, в какой-то момент его наслушался, и это автоматически происходит.
Окей, но почему тогда решил задиссить Диму Егорова в стиле Бабангиды?
Среди амкаловских чуваков, которые в основном слушают современную музыку, мало кто знает Бабангиду. Оказалось, что кроме меня и Егорова, его толком никто не слушал. Однажды Дима написал строчку из Бабана в общем чате, я продолжил – и мы так на протяжении всего треда друг за другом строчки писали. Это был как раз тот трек, который я спародировал потом в диссе.
И вот случилась эта история. Я сразу подумал: «Так, Егоров ****** [чокнулся] в край. Надо что-то сделать». Тем более людям как раз зашла эта весёлая штука с 2DROTS. Подумал, что второй раз то же самое не зайдёт, нужно что-то потоньше. Я вспомнил, что Егоров любит Бабангиду, и просто написал в ютубе – «Бабангида type bits». Единственный битом Бабана, который есть в свободном доступе, оказался именно этот. Понял, что всё совпало – за пять минут изменил текст, записал дома за час и выложил.
У вас конфликт?
Конфликта нет. Но когда ты сидишь на бровке, и видишь, как всё происходит на самом деле, а потом смотришь, как он всё выставляет, понимаешь, что человеку надо к психотерапевту сходить. Он и сам это признаёт.
Дисс вышел, когда Дима уехал в отпуск на Алтай. Егоров позвонил мне минут через 10 после публикации – мы минут 20 спокойно разговаривали, я выслушал его доводы и объяснения, почему он себя так ведёт, что ему не нравится и так далее. Мы не ругались и не мирились – в треке же ничего такого и не было.
Если люди не полные мудаки, я не буду их обзывать и унижать, зачем это нужно. Егоров же играет в медийную игру – вот он медийно и получил. Дима нормально к этому относится – посмеялись и всё. Общение осталось таким же, как и до этого. Мы тесный путь в команде и не проходили – вместе гоняли на выезда, но он всё это время был сломан, поэтому толком даже не играли.
С кем в команде быстро сдружился, а с кем отношения не заладились?
Не могу сказать, что с кем-то не заладилось общение. Я знал многих людей перед приходом, я в целом легко вхожу в новый коллектив. Было несколько человек, с кем не смог найти общий язык – Прокоп, например, тогда ни с кем его найти не мог, но теперь всё замечательно.
А больше всех общаюсь с Филом Ворониным и Лёшей Гасилиным. С Филом мы вместе приходили и давно были знакомы. С Гасом мы почти ровесники – два года разница всего. Он увлекался батлами, поэтому меня знал и сразу разговор об этом завёл. Я сначала не знал, кто он такой. Гера говорил, что придёт брат Толи Гасилина, дважды чемпион Европы. Я как-то упустил те турниры и не был в курсе, но он пришёл и сразу заобщались – добрейшей души человек, классный пацан.
На подкасте ЧТЛ ты говорил, что раньше после футбола приходил, кидал сумку и говорил «Нахрена я туда поехал?!» Сейчас так же?
Нет, я ведь кроме «Амкала» никуда не езжу. Но если сейчас куда-то поеду, точно сломаюсь – зачем я тогда месяц тренировался с командой?
А это я раньше жене постоянно говорил. Поехал на какой-нибудь АФЛ поиграть, заплатил 550 рублей и меня час возили ******** [лицом] по полю – вот и возвращался фразой «Нахрена я туда поехал играть с ними?!» Это такие ситуации, когда едешь туда, куда не стоило бы, просто ради того, чтобы в футбол поиграть. Психуешь потом с такими фразами, а сам думаешь: «Да весело на самом деле. В футбол поиграл».
Как ты котировался в детском футболе и почему не пошёл в профики?
Я 1994 года и играл за свой возраст. Моя мама была врачом, у неё был странный конфликт с женой нашего тренера – до сих пор не знаю подробностей. Поэтому я пошёл на год старше играть. С ними вместе я выпустился, а тренер 1994 года попросил меня ещё год за ту команду поиграть, а затем ещё и за молодёжку и в КФК – тот старый конфликт на тот момент уже был исчерпан. У нас не было какого-то дикого уровня. На пик своей формы я вышел только годам к двадцати, когда играл уже в ЛФЛ.
Я где только не играл. В команде 1993 года я закончил центральным защитником вообще. Поиграл на всех позициях и везде ничего не умею. Когда приходил в «Амкал», сказал, что хочу играть крайнего защитника. Но вместе со мной взяли Фила Воронина и решили его на эту позицию поставить, а меня хавом сделали.
Почему ты ушёл из «Ничего обычного»?
Прошёл МКС, съездили на пару выездов, и всё заглохло. Когда я пришёл, был активным чуваком и постоянно предлагал что-то делать. Первый тур МКС мы играли против Comedy Club. Игра нигде не транслируется – болельщики просто не смогут её посмотреть. Но у тех же 2DROTS, например, всегда есть видосы. Я же зашёл в раздевалку перед игрой и увидел, что, кроме меня, вообще никто ничего не снимает.
Я постоянно спрашивал, почему ничего не снимают. Всё время говорили, что хотят, но созрели только к матчу за третье место – в итоге ролик всё равно монтировал я, потому что никто ничего не хотел. Ещё несколько видосов сделали на выездах, а потом всё совсем заглохло. В то же время увидел, что идёт набор в «Амкал» – решил попробовать и прошёл. Мы разошлись хорошо – я за них ещё потом ездил гонять в мини-футбол.
В медиафутболе сейчас есть трансферы?
Естественно, раньше, когда я ещё играл за «Ничего обычного», никто ничего не платил. Бешеные деньги начались с МФЛ. Вася Конов писал, что общался с представителем команды из медиафутбола, бюджет которой был три миллиона в месяц – это что за суммы?! Люди сами решают сколько платить – какие тут вопросы?
А тогда ещё не было никаких зарплат. Контракты существовали только в «Амкале» и то без отступных – кто их на тот момент мог купить? Сейчас трансферы, мне кажется, уже есть. Вот Стёпу Миховича покупали из «Ромы» за связку мячей, например, ахах. Уже какой-никакой трансфер.
Сейчас во втором сезоне в МФЛ наверняка дойдёт до полноценных трансферов. Сейчас есть большое количество кадров, но когда они закончатся, может и такое начаться. Уже все подписывают контракты, чтобы нельзя было просто уйти. Есть стабильная зарплата, премиальные и штрафы. У нас всё достаточно лояльно, но есть определённые обязательства, и контракт имеет юридический вес.
Самый памятный матч в медиафутболе?
С «Динамо». И, наверное, «Нижний Новгород», потому что я там забил наконец-то. А после «Динамо» я выходил с воодушевлением. Отыграл там всего 25 минут – хотя все там сыграли примерно столько же. Причём я один из немногих, кто сыграл 0:0. В плане эмоций это был самый впечатляющий матч.
Когда «Амкал» начал гонять по стадионам чемпионата мира, я не понимал, что в этом такого – ну стадион и стадион. Когда сам начал кататься, тоже ничего особо не ощущал – куда-то приехали играть: здорово, прикольно, классно. Но в таком матче ты чувствуешь, какие это крутые эмоции – когда столько человек смотрит игру. Я похожие эмоции испытывал, когда на «Спартаке» объявлял составы – тебе гигантское количество людей кричит в ответ. Или когда я выступал перед матчем «Спартака», тоже было очень круто. Это нечто сопоставимое. Вещи, которыми мне больше всего нравится заниматься, – рэп и футбик – в итоге на стадионе слились друг с другом.
Какие у тебя цели в футбольной карьере? Или это просто фан?
Да какая карьера, хах. Я в футбик играю, кайфую. ****** [Утомят] меня тренировки, я подумаю, что делать дальше. Если не залечу галик, буду всё равно с корешами куда-то кататься, чтобы эмоции получать.
У нас сегодня тренировка началась в час, закончилась в пять. Ты не поедешь на такси, потому что до дома добираться 300 лет – едешь в метро в час пик. Это всё выматывает. С утра я проснулся, потренировался, сейчас дам интервью – день закончился. Что я делал за день? По сути, ничего. А завтра опять тренировка. Режим как у профессионального спортсмена, хотя я никогда не хотел такого. Плюс из-за травмы галика нужно четыре раза в неделю ездить в зал и закачивать его, пить таблетки, витамины. Короче, как профессиональный спортсмен. Хотя, как мы с Филом и говорили, хотелось играть против сборной учителей.
Целей на футбольную составляющую нет. А в медийном плане мне нравится, что происходит сейчас. Есть цель какую-то аудиторию набить – никто рэпом в этой сфере адекватно не занимается. Если это заходит, очевидно, что работает – выкладываю видос и сразу пять тысяч подписчиков появляется. Это взаимовыгодная история – я как-то стараюсь команду тегать в соцсетях и давать инфоповоды, а мне команда даёт поддержку себя в форме, приятные эмоции, футбол. Таких нагрузок я не испытывал никогда, как тут на сборах – это держит в тонусе. Поэтому одинаково сконцентрирован и на медийке, и на футболе.
Отец – паралимпийский чемпион, правый рэп-батл, «Красно-белая Москва»
Любовь к футболу тебе привили родители?
Наверное, от безысходности меня мама с собой на тренировки брала. И постепенно втянулся. Если это можно назвать словом «привили», то да, получается.
Батя у меня тоже играет в футбол – у него с рождения ДЦП, он за паралимпийскую сборную выступал. Я знал, что он играет в футбол, тоже интересовался. Но на матчи не удавалось сходить – даже когда он Олимпиаду выиграл, мы об этом по телефону узнали. 2000 год, Паралимпийские игры в Австралии – тогда об этом толком никак нельзя было узнать.
Когда твой пахан катается по Олимпиадам и чемпионатам мира, его дома не бывает вообще. Не могу сказать, что мне не уделяли внимания, но не было такого, чтобы со мной куда-то выходили и тренировали – родителям было не до этого. Не помню, чтобы на постоянной основе ходили играть в футбол со мной – понятно, что были какие-то разовые вещи, но не более того.
У меня был такой график со второго по пятый класс: иду в школу, потом в музыкальную школу на какой-нибудь хор, затем иду на тренировку, возвращаюсь в музыкалку играть на баяне, дальше иду домой делать уроки и ложусь спать.
Как папа попал в паралимпийскую сборную?
Он с детства играл в футбол. У нас перед домом была коробка, которую я не застал – её уже снесли, когда я родился. Отец постоянно там гонял, а потом поехал куда-то на просмотр. Его взяли, а тренером той команды был тренером сборной. Отец был одним из самых возрастных игроков в команде. Деталей попадания в сборную не знаю, но думаю, что его посмотрели, взяли и постепенно начал играть. Очевидно, не так много футболистов с ДЦП, чтобы было из кого выбирать – поэтому большинство игроков этой команды были в сборной.
Самая яркая история с того турнира?
Ничего дико яркого не рассказывал, но помню такую историю. Может быть, она сейчас к месту прозвучит, а может и наоборот. У них финал был с Украиной, и они победили. А уже через три часа все вместе пили в бане – тогда такие были отношения у людей.
Хорошо помню звонок отца после той победы – я орал так, что сорвал голос. Причём путь к финалу я вообще не помню – только как прыгал по кровати и радовался. Потом батя привёз мне из Сиднея огромную коробку с фломастерами и красками – она у меня хранилась класса до 10-го, постоянно брал оттуда что-то.
Ты видел его матчи?
Лет 10 назад я видел по кассетному магнитофону запись того финала и ещё каких-то игр. Только в таком формате смотрел.
А как вообще выглядит паралимпийский футбол? И каков он по уровню – понятно, что совсем иная специфика, но можно ли сопоставить с той же медийной лигой?
Есть же разные футболы для людей с ограниченными возможностями: например, для слепых, где мяч со звоночками. И есть вот среди тех, у кого детский церебральный паралич. Точно не помню, но по-моему есть две градации – в зависимости от степени паралича. У папы не самый критичный. Поэтому тот футбол, в который они играют, очень похож на ЛФЛ. Только они играли 7 на 7, а в остальном почти то же самое, что любительский футбол – нормальные скорости на то время, уровень не намного слабее.
Как болезнь отца влияла на твоё воспитание?
Никогда не было момента, чтобы я задавался вопросами «Что это такое?», «Почему это так?» Как-то сразу с осознанием подходил и спокойно относился. Никогда не стыдился пахана, даже в голову такого не приходило.
На воспитание никак не влияло. Проблема только в том, что он постоянно в разъездах. Сейчас он тренирует сборную по пауэрлифтингу – и постоянно на соревнованиях, поэтому малой брат растёт так же, как и я.
Батя – чисто тренер. Его часто нет дома, у него другие подопечные – часто распыляется на других людей. Я постоянно где-то крутился. Мама тоже всё время на работе. Вот прошло 20 лет с момента, когда меня отдали в футбол, – мама так же в 7 утра уезжает на работу и в 9 вечера возвращается. Но мне дали всё необходимое, чтобы я мог как-то крутить головой и думать. Желание дальше крутиться и не сидеть на жопе мне дали жизненные обстоятельства, с которыми я сталкивался. Не могу сказать, что недоволен воспитанием.
На «Голосе улиц» ты рассказывал, что отец был для тебя примером.
По детскому возрасту – конечно. И тогда, на «Голосе улиц», тоже было не самое лучшее время в жизни. Ты смотришь на пахана и понимаешь, что он со всеми своими проблемами выбился в люди и стал одним из самых узнаваемых жителей Красногорска – на любую его просьбу всегда откликнутся. В такие моменты понимаешь – надо что-то делать, шевелиться, выбираться из проблем.
Как родители реагировали на то, что ты влился в спартаковскую фанатскую тусовку?
Никак – я никогда их в это не посвящал. На «Спартак» я обычно с корешами гонял. Батю возил уже когда стал как-то сотрудничать с клубом. Чем я там занимаюсь в свободное время, родители не знали. Да и это был уже 10-11 класс – взрослый человек.
Как ты попал в правую фанатскую тусовку?
Я бы не назвал это дико правой тусовкой. Просто жил на таком районе, где большинство людей болело за «Спартак». Они все постарше, с того, с правого, времени. Начинаешься с ними общаться за счёт «Спартака» и стадным эффектом залезаешь в такие вещи. Я себя к правой тусовке не причислял никогда, но при этом часто куда-то ездил и в чём-то участвовал.
Парагрин на батле говорил, что ты участвовал в правом рэп-батле, где была икона Гитлера. Что это?
Я тогда участвовал вообще во всех существующих батлах – подавал один и тот же трек везде. Попал на Первый правый рэп-батл. Среди призов там был микрофон и икона Гитлера. Это ужас! Сейчас очевидно, что я бы ни за что сегодня туда не пошёл. Но тогда казалось забавным – чуваки из окружения говорили: «Е**ть! Выиграешь – мне подари!» Дошёл там до полуфинала – делал батл-рэп, в то время, как все остальные просто пели правые песни.
Это там у тебя были треки, вроде «Русские для русских», «Победа или смерть» и так далее?
Да. Там такие темы были – приходилось писать такие песни. Потом в полуфинале писал песню про какого-то голубя. Тип, против которого я батлил, до этого делал трек про голубей, и я написал что-то про то, что я голубь, который насрал ему на балкон.
Когда ты молодой, часто попадаешь в какие-то компании и постепенно все познаётся в сравнении – со временем меняются жизненные ценности. Насчёт этой истории я выстроил приоритеты после того, как съездил на Манежку в 2010 году. После этого стал более осознанно подходить к выбору своего времяпрепровождения. Я не из тех, кто хочет зайти куда-то не туда, не понимая зачем.
Истории со Свиридовым и Волковым никак не касались меня лично, у нас не было общих знакомых и общих мест, кроме стадиона, но тогда казалось, что нужно идти. Мне было 16-17 лет. Да, я с кем-то ******** [дрался], что-то делал, но был ещё молодым, чтобы идти туда с полным осознанием происходящего. Получилось, что там оказался, увидел, что происходит, и стал более сознательно ко всему относиться.
Ты никогда не был идейным националистом?
Нет. Ты посмотри на меня – я на цыгана похож.
В какой-то момент это всё казалось весёлым – ты же не понимаешь, чем занимаешься в 15-16 лет. Уверен, что и типы, с которыми я катался, тоже не считали себя идейными националистами – просто какая-то мода и другие аспекты влияли. А потом начал делать рэп – появилось другое окружение. Какой ты националист, если ты рэпер?
Ты рассказывал, что дрался 10 на 10. Как это организуют и зачем?
Чтоб ты понимал – это мы ездили драться за «Зоркий». У нас была зорковская фирма – Tampliers Band. Я просто общался с этими типами. Куда мне ********* [драться] – я 30 килограммов вешу. Но в то время казалось, что надо попробовать.
Мы ехали в Кузьминки 1,5 часа, час шли из метро до какой-то поляны, ещё 1,5 часа ждали чуваков – какую-то локомотивовскую фирму. Дрались ровно 10 секунд – я успел человека ударить один раз, и на этом всё закончилось. У нас были сумасшедшие бойцы, которые всех «убили». Я посмотрел на лежащих чуваков и подумал: «А если бы я на их месте оказался? Нафиг мне это надо?!»
Ещё пару раз ездил с пацанами – был смотрящим. Есть люди, которые смотрят, чтобы у другой фирмы пацаны были без говна, отсчитывают, сколько людей, и прочее. На этом моя карьера на поляне была окончена.
В то время я был человеком, который на всё соглашался – поехали туда, поехали сюда, а зачем – непонятно. Это нельзя было даже назвать какими-то фирмами полноценными – просто была компания корешей в Красногорске, тогда так модно было. Разок ещё за «Спартак» так гонял и всё.
А в чём кайф?
Я ездил, потому что там была куча моих корешей – сливаться казалось неправильным. Кайфа от драк не испытал абсолютно никакого. Когда 10 на 10 – там больше страха. Очень благодарен своим соратникам, что они быстро спасли меня от всех – очень не хотелось оказаться на месте пацанов, которые легли. Но больше и не катался.
Как ты попал в медийную спартаковскую тусовку?
У них раньше работали прекрасные люди, которые написали: «Мы хотим тебя пофоткать в спартаковском мерче». Договорились, пофоткались. Потом ели в чайхане и они говорят: «Давай ещё что-то сделаем. Может быть, мерч какой-нибудь». Я говорю: «Давайте трек напишу». Трек [«Красно-белая Москва»] пролоббировали, он потом год играл на стадионе, меня постоянно звали выступать, давали билеты на випку. Получилось классное сотрудничество – при том, что бабок за этот трек я не получал. Каждый раз, когда задавал вопрос на тему, есть ли какие-то деньги – мне отвечали: «Брат, за ромбик!»
Мне очень понравилось отношение. Обычно на фотосетах ты позируешь в шмотках, а потом их забирают. Мне же отдали вещей тысяч на 100: всё, в чём я фоткался, куртки, штаны, форму спартаковскую, мяч с автографами – я с огромными баулами ехал домой. Ребята, с которыми я тогда общался, – прекрасные люди. Но никто из них уже в клубе не работает – вот такой бардак в «Спартаке».
Твои любимые песни о футболе?
Из того времени, о котором мы разговаривали – про поездки на «Спартак» и поляны. Есть чувак Рома LT и группа Let’s Twist. Это непопулярная группа, у них где-то тысяча подписчиков во «ВКонтакте». В то время у Ромы был популярный трек под названием «Мясная» – понятное дело, про «Спартак». Мне песня понравилась, и я решил посмотреть, что ещё интересного у него есть. Врубил и понял – там каждый трек про меня. Например, есть песня про девушку с журфака МГУ – у меня жена с журфака МГУ. Очень много вещей, которые дико подходят мне.
В какой-то момент, ещё до SLOVO и Fresh Blood, я написал ему: «Рома, давай фит!» Он мне ответил что-то типа: «Брат, да ладно тебе». А уже потом, когда начался Fresh Blood, он мне сам написал и сказал: «Кайф! Очень рад за тебя!» Сейчас периодически с ним общаемся. Рэп они не делают года с 2015-го, но для меня это самое лучшее, что есть по теме футбола и около него – такая пацанская эстетика. До сих пор часто переслушиваю и ностальгирую. У него рэп не про сторителлинг. Там прям каждая строчка будто из пацанского цитатника. Но они все подходят мне.
Фитанули в итоге?
Не. Когда я ему уже по ходу Fresh Blood написал: «Ром, ну чё, сделаем?», он ответил: «Теперь мне рановато с тобой делать рэп». Так мы и разошлись. Круто, что он не сказал: «Блин, ну теперь давай!»
Вспомни лучшие футбольные панчи.
Если говорить о моих, все любимые были в батле против Домашнего: там было и про Володю Быстрова, и про Аршавина с фразой про ожидания и проблемы. Лучший панч был в финале длинной схемы по «Зениту» в третьем раунде: «Но мы с музыкой здесь до конца, будто в моих рядах есть бойцы мьюзик-холла».
Этот панч был тесно связан с местом, где мы батлили. Music Hall – самая известная питерская фирма, которая со всеми ******** [дерется]. Плюс одновременно про музыку – мне тогда казалось, что это вообще уничтожение. Тем более на #SLOVOSPB тогда был Дима Берсерк, который угарал по все этой теме и громче всех орал. И подводка была сильная, и панч зашёл, поэтому всё круто сработало.
Если у других вспоминать, очень нравится панч Пиэма против меня про «Арсенал» и четвёртую строку [«Твой «Арсенал»/арсенал – это вечно четвёртая строка»] – вспомнил о нём как раз, когда ваше интервью читал. Очень крутой панч, Владик – красавчик.
А самые кринжовые?
Не знаю, тяжело вспомнить. У меня против Алфавита были кринжовые типа «Споткнёшься, как Заболотный о манекен». Про «пиджак» еще был. Кто это тогда мог понять вообще? Хотя кто-то понимал – ко мне потом типы подходили и говорили: «Ты знаешь, что Кононова уволили?» Это как раз в тот же день было. Вставил его только потому, что Парагрин про Романцева говорил. Про футбол вообще кринжово было панчить долгие годы.
Лудомания, заговорённая вода, реклама букмекеров
Вспомни свою первую ставку.
15 лет, экспресс на какой-то хоккей, 50 рублей, коэффициент 5, выиграл и посчитал, что разбираюсь лучше всех. Ставил через какого-то кореша – тогда до 18 лет нельзя было. Подумал, что каждый день могу так выигрывать. В следующий раз поставил 200 рублей – проиграл.
Когда и как это переросло в зависимость?
Когда я рассказал об этом на батле с Парагрином, мне стало писать много пацанов с такой же проблемой и просить помощи. В процессе общения с ними и по собственному опыту я понял, что общей методички нет.
Но я знаю чёткую причину, почему и когда это переросло в зависимость – долго это всё прорабатывал. Я в 17 лет попал на хорошую работу, где не надо было ничего делать, но при этом ты получал очень много денег. Я работал ночным администратором в фитнес-клубе. Главный по рецепции просил не наглеть, но понимал, что мы можем получать определённые дополнительные плюшки на такой работе.
Это реально была история, когда у тебя из кармана торчат деньги. Я разобрался с институтом и правами, зарабатывал в месяц больше, чем мои родители. Деньги просто шли из ниоткуда. Но в какой-то момент ты понимаешь, что постоянно работаешь ночью, и тебе нужно чем-то убивать время. Сначала я убивал его фифой и покупками. Потом, когда закрыл все свои потребности, подумал: «О, ставки – прикольная тема!».
Ты начинаешь играть, денег для 17-летнего пацана куча, поэтому ты постоянно продолжаешь. В какой-то момент лафа с деньгами заканчивается, а у тебя на протяжении пары лет уже выработалась зависимость. Это не приносило никаких проблем на тот момент.
Но денежная лафа в итоге закончилась, а зависимость осталась. Ты начинаешь что-то придумывать: искать деньги, занимать, брать, откуда не надо. Потом понимаешь: «Так, всё, надо заканчивать – взять кредитку и всё раздать». Ты берёшь кредитку, часть раздаёшь, а потом думаешь: «Так, вторую часть отыграю, чтобы и кредитку сразу закрыть». Берёшь вторую, третью, микрозаймы и так далее.
Главная проблема в том, что у меня с детства не было понимания ценности денег. Из-за такой лёгкой работы, где ты просто играешь в фифу и на тебя сыпятся деньги, ты не понимаешь, что деньги зарабатывают тяжёлым трудом, и нужно для этого что-то делать. Деньги приходят и уходят – а тебе без разницы. Из-за того, что не умеешь пользоваться деньгами, всё идёт как ком – кредитки, микрозаймы, долги у людей и куча проблем. И вот ты сидишь с долгами в 1,5 миллиона рублей, хотя у тебя Fresh Blood, где все ждут прохода в финал, концерты и какая-то популярность. Все думают, что всё хорошо, а у тебя ****** [ад] в голове.
Сейчас ты полностью рассчитался с долгами?
Да, последняя кредитка осталась. Ещё остались какие-то микрозаймы, но я не знаю, как их закрывать. Когда я их брал, даже не следил, откуда и сколько беру, поэтому даже не знаю, как закрыть. У меня нет никаких проблем – я спокойно выезжаю за границу. Но если когда-то придёт уведомление или с карты как-то спишут деньги, я, естественно, всё закрою. Но пока даже не знаю, в какое коллекторское агентство продана кредитка. В своё время у меня было три кредитки и пять-шесть микрозаймов.
Коллекторы тебя искали?
Нет, вообще ничего такого не было. Мне часто пишут пацаны, рассказывают свои дикие истории – но у меня обошлось без этого, при том, что везде писал адрес и паспортные данные. Ко мне коллектор приходил один раз – от «Альфа-Банка». Я тогда ещё с родителями жил. Звонит коллектор в домофон: «Иван Михалыча можно?» Я говорю: «Его нет». В ответ: «Иван Михалыч, вы не хотите дверь открыть и всё-таки нормально поговорить?» – «Ну поднимайтесь».
Зашёл нормальный мужик, описал ситуацию спокойно, сказал, как её решить. Через неделю я погасил 68 тысяч – у меня был батл с AR-Side’ом, гонорар был 50к, как раз были деньги, чтобы перевести.
Пацаны рассказывали страшные истории, как к ним из-за 10 тысяч рублей приходили опасные люди. Знакомому однажды взломали страницу ВК и всем друзьям писали, что он должник. Я никогда с таким не сталкивался. До сих пор кто-то названивает – номер есть во всех базах. Но я не беру с незнакомых – по цифрам уже понимаю, кто это.
Самое безумное, на что ты ставил?
Собачьи бега. Это было ещё до появления всяких проблем – кредиток и прочего. В Красногорске был классический пункт приёма ставок, и там по телику показывали собачьи бега. Я никогда не был в минусе – однажды выиграл джекпот сумасшедший тысяч в 20. Там накапливается сумма с других ставок и можно выиграть джекпот. Там сидел чел, который два часа ждал, чтобы добить эту сумму. Я пришёл, сделал первую ставку и сразу забрал джекпот – чувак напился и ушёл.
В какой-то момент я задумался: «Почему, когда бы я ни пришёл в эту ППСку, собачьи бега постоянно идут?» Они же не могут круглосуточно бегать. Я начал подозревать, что это запись – планировали с пацанами просчитать порядок, в каком они показывают видосы. Но, конечно, это был какой-то детский сад с нашей стороны.
А когда уже началась лудомания, я ставил просто на всё – настольный теннис, филиппинский баскетбол, гномий хоккей, эльфийский волейбол. И делаешь это, не разбираясь вообще ни в чём.
Ты говорил, что ездил к гадалке, чтобы справиться с лудоманией. Как это было?
У меня был знакомый, который дико в это верил, и предложил сводить меня к гадалке, чтобы помочь с проблемой. Я был в состоянии безысходности и подумал: «Почему нет? Может быть, она проведёт кулончиком перед глазами, щёлкнет три раза, посыплет голову пеплом и я подумаю – не хочу больше ставить!» Конечно, такого не было. Гадалка сказала: «Не перестанешь ставить – ***** [конец] тебе!» Тогда мне все это говорили. Но если даже гадалка сказала, это реально уже повод задуматься.
Меня привезли в какой-то цыганский дом. Она сказала, что с собой нужно взять три бутылки воды, чтобы она её заговорила. И уточнила – вода обязательно должна быть с родника. Ребята знали родник поблизости, но мы ездили зимой. Когда прибыли на место, увидели, что он замёрз. Чувак позвонил гадалке: «Родника нет. Что делать?» – «Ну, зайдите в магазин, купите “Святой источник”, тоже подойдёт». Заговорённая вода стояла у меня какое-то время – попил один день, потом она стухла, и я её выкинул.
Ты говорил, что лудомания физически на тебе сказывалась. Как?
Например, жировики постоянно вскакивали – у меня их просто дофига. Возможно, это не связано напрямую. Но когда организм на постоянном стрессе, могут происходить разные неприятные вещи. У меня были постоянные головные боли. Ты не спишь и ничего не помогает уснуть. Когда жена уезжала в командировки на пару недель, я не спал вообще. Когда ты в максимально хреновом состоянии, просто сидишь круглые сутки в телефоне – крутишь, смотришь коэффициенты, ставишь постоянно. Из этого достаточно тяжело вылезти.
Как ты решил пойти в психотерапию?
Меня Дашка, жена, повела. Решил, что пора попробовать что-то, кроме гадалок. Наверняка это было из-за того, что я опять спалился со ставками или как-то накосячил. Даша сказала: «Так, всё, пойдём лечиться!»
Психотерапевт сказал то же самое, что и гадалка: «Ставить не перестанешь – тебе ***** [конец]». Выписал мне антидепрессанты. Я попил их недели две недели – понял, что ничего не могу делать, даже в футбол играть. У них накопительный эффект – в какой-то момент превращаешься в амёбу. Очень сложно.
Когда я пошёл к терапевту, у меня уже было дикое состояние – я срывался, мог начать рыдать из-за ерунды. Очень сильно психика пошатнулась – казалось, что просвета и выхода нет. Может быть, на тот момент таблетки и терапевт как-то повлияли на меня, но не считаю, что именно они помогли в этой истории.
А что помогло?
Мне кажется, всё в совокупности. У меня есть забавная история. Окончательно я перестал ставить 31 декабря 2021 года. До этого подвязывал, но мог сорваться – это было не критично, но срывы случались. В итоге сработала одна идея – кажется забавным, но пока реально работает.
Мы с женой три года подряд в Новый год пишем на бумажках 25 своих целей и желаний на год. Первое, что я написал – попасть в «Амкал». Вторым я написал – никогда не ставить. За три часа до Нового года Дашка меня опять спалила за ставками, поэтому я решил впервые за три года это написать. Получилось, что перед Новым годом я ******* [проиграл] деньги, и их у меня совсем не было. Потом 13 числа я попадаю в «Амкал», а 14 числа мне приходит зарплата из одного места. Я подумал: «Так, ну я же попал в «Амкал», что я буду бумажку обманывать?» И реально я с того момент не ставлю только потому, что не хочу обманывать бумажку.
У меня это так сработало. Но, естественно, это всё долгая и большая проработка. Ты проходишь разные стрессовые стадии, пытаешься наложить на себя руки, стараешься ограничивать себя, блокируешь карты. Всё это в совокупности приводит к правильным вещам. Ты понимаешь, что у тебя жена, что в 27-28 лет пора что-то планировать. Понимаешь, что что-то умеешь, но не до конца в этом реализовался. Смотришь на своих старших знакомых, которые столкнулись с такой же проблемой и какой у них ****** [ад]. Всё, через что я прошёл, в совокупности сильно на меня повлияло. Никакой методички нет. Но финальной точкой была бумажка.
Как Даша это вывозила и помогала тебе?
Ей достаточно сложно было. Знаю, что она меня бросить хотела через три-четыре месяца – она появилась как раз тогда, когда у меня пошли первые кредитки. Просто так совпало. Но в итоге она дико поверила, что я из всего этого вылезу. Естественно, через какое-то время она мне очень сильно помогла – и в моих худших состояниях, и этой идеей с терапевтом. Она постоянно пыталась меня вытаскивать – сделала очень много, всё не перечислишь. Не знаю, как у неё хватило терпения, сил и нервов. В итоге живы-здоровы и живём припеваючи.
У меня есть друг, который сейчас столкнулся с аналогичной проблемой. Дай несколько советов, как это вывозить.
Очень сложно дать совет, когда ты не знаешь вводных – где живёт человек, какие у него долги, кому и так далее. Но первое, что нужно сделать – написать всем людям, которым ты задолжал, и честно признаться: «У меня проблемы, я лудик, который не может с этого слезть. Прошу войти в положение. Я отдам эти деньги со временем – знайте, что я не гашусь». Либо люди поймут и продолжат с тобой общаться, дождутся бабок или простят их. Либо ты просто отдашь деньги, и общение с этими людьми закончится. Но тебе станет легче.
Это же очень тонкая система. Почему люди продолжают играть? Потому что думают, что отыграются. И они пытаются это сделать быстро, потому что им постоянно пишут: «Когда бабки вернёшь?» С этим давлением тяжело справляться. Ты просыпаешься, и у тебя три сообщения: «Брат, когда?» Или вообще какой-то шантаж. Поэтому люди начинают дальше ставить. Если ты ликвидируешь это давление – честно скажешь, что тебе плохо и ты ничего не можешь сделать, но при этом предложишь какой-то план, как ты будешь отдавать – станет намного легче.
Я прочитал очень хорошую статью про самоубийц, где психиатр говорит: «Если у вас есть желание выпрыгнуть, вам нужно поставить диван к балкону. Пока вы будете отодвигать диван, вы 1000 раз подумаете о своём действии». Тут такая же история. Я какое-то время блокировал все карты и возможности пополнения счетов. Естественно, всё равно находил какие-то варианты. Но мне на это надо было потратить столько времени, что я мог либо передумать, либо в итоге проиграть не очень большую сумму денег.
Если есть проблемы с коллекторами – это тоже не так страшно. Никто из-за микрозайма в 10 тысяч не будет подавать в суд. Максимум – арестуют карты на эту сумму. Я в этом разбирался – нет никаких 750% в год. Ты просто отдаёшь деньги и это всё забывается. Либо они присылают судебное уведомление, что у тебя с карты арестовано не 10, а пусть 12 тысяч. Главное – перестать ставить. Тогда всё начинает налаживаться. Я отдал все долги людям 1,5 месяца назад и дико выдохнул. Так долго к этому шёл и дошёл наконец-то.
Я считаю, что от букмекерских контор нет вреда. Просто есть люди, которым нельзя ставить – типа меня. Я дико азартный. Даже когда с младшим братом играю в «Дурака» на телефоне, у меня точно такой же азарт просыпается. И ничего с этим не сделаешь. Есть люди, которым просто нельзя и не стоит начинать.
А как близким с этим справляться?
Это зависит от того, понимают ли близкие масштаб проблемы. Когда я пытался с кем-то поделиться, не считая Дашки, я всегда слышал одно и то же: «Просто не ставь». А как это сделать, никто не мог сказать – у них нет таких проблем, и они не понимают, что это такое. «Просто не ставь» – вообще не совет. Я и сам это понимаю, но не знаю, как это сделать. Понятно, что и психотерапевт говорит то же самое, но он даёт методы.
Если ты молодой, младше 24 (лет), и как-то связан с родителями – нужно обязательно им всё рассказать. Мне много пишет 18-летних, которые проиграли 20 тысяч, но для них это уже ад. Если у тебя такие суммы, нужно рассказать родителям – любая мать поймёт.
С Ресторатором говорил про это? Он же как-то рассказывал, что решил завязать с рекламой букмекеров на Versus в том числе из-за таких историй от знакомых.
Не говорил. И дело точно не в моей истории. Но я ещё раз повторю, что не считаю виновными букмекеров. Эти рекламы будут всегда – я и сам после этой истории и строчки «Ставки на спорт – ***** [фигня]» сейчас рекламирую БКшку.
Когда я пришёл в «Амкал», и у нас была фотосессия в новой форме, мы подписали контракт с Pari. И как-то получилось, что в их приложении и на всех рекламах стоит фотка, где Гера, Сибскана и я. Ты понимаешь? Моё лицо на рекламе букмекеров!
Это как раз был мой следующий вопрос.
Я сейчас над этим угараю, конечно. Моё лицо рекламирует типа «Приходите и ставьте» – как раз то, что нужно для БКшек, ахах.
Но в целом я не согласен, что виной всему букмекерские конторы. Это индивидуальный психологический случай. Букмекерские конторы никуда не денутся никогда. Бороться с ними не стоит и не имеет смысла. Они очень много вкладывают в спорт. Всё, что происходит в «Амкале», происходит за счёт букмекерских контор. Всё, что происходит в медиафутболе, происходит за счёт букмекерских контор. Не признавать это глупо. Поэтому я просто стараюсь индивидуально помогать чувакам, которые залезли в такие истории.
Ты давно говоришь, что в букмекерах нет ничего плохого. Но уточняешь, что прогнозы – зло. При этом сейчас сам даёшь прогнозы.
Мы говорим о прогнозах или о чуваках, которые счета раскручивают? Я имел в виду всяких каперов, которые берут деньги за прогнозы. Я занимаюсь только тем, что на камеру говорю мнение о предстоящем матче, не призывая нигде ставить. Люди уже сами решают, прислушиваться ко мне или нет. «Рейтинг Букмекеров» не имеет отношение ни к какой букмекерской конторе – они просто платят мне за это зарплату, а я делаю свою работу. Я изначально просто приходил устраиваться к ним на работу – меня узнал один чувак, предложил стать их медийным лицом и давать прогнозы.
Зло – каперы, которые берут деньги на раскрутку счёта, дают прогнозы, якобы зная информацию. Я брал прогноз у каперов один раз в жизни. В телеге нашёл канал чувака, который писал про лудоманию и делился, как ему плохо – это как раз то, что я искал в период, когда мне было так же плохо. Он давал советы, я находил в нём свои проблемы. А потом в какой-то момент он начал продавать прогнозы.
Не знаю, чем я руководствовался, но один раз я купил его прогноз, скинув 250 рублей на QIWI-кошелёк. Чувак прислал его в телеге, прогноз не доехал, а этот тип потом изменил сообщение, что типа он другой прогноз давал, ахах. Чувак набил себе 5к в телеграм-канале о проблемах лудомании, а потом решил продавать прогнозы.
Мне тоже писали некоторые конторы: «Давай сделаем реферальную ссылку, будешь её постить – весь проигрыш тебе». Заставлять людей ставить и получать их проигрыш – такое себе. Сейчас у меня контракт с БК, но нет никаких реферальных ссылок и нормы по количеству людей, которых я должен привлечь. Есть требование только по количеству видосов и сторис, которое я должен выпустить, подсвечивая их спецпроект.
Угрызений совести нет – я уже сказал, что дело не в букмекерах. Да и я столько денег туда влил, что теперь могу что-то получить назад. Плюс я жду момента, когда моя история начнёт активно обсуждаться – наверняка это будет на батле Кубка МЦ. И мне есть что ответить. Я искренне помог огромному количеству людей. Если мне кто-то пишет, это превращается в разговор на два-три часа с гигантскими аудиосообщениями. Я всегда помогаю, если хотя бы что-то могу сделать. Искренне считаю себя кармически и совестливо чистым. Но люди, конечно, всегда будут что-то говорить.
Я понимаю, что дело не конкретно в ставках, а в психологическом механизме, в том, что ты азартный человек и, вероятно, склонный к зависимостям. Хочу коснуться второй темы. Оппоненты на батлах часто читали тебе про наркотики. Были с этим проблемы?
Я никогда в жизни не был зависим от наркотиков. Просто зачем-то сказал ещё на батле с Тирэпсом на SLOVO Moscow, что представляю элиту наркоманов Москвы. Почему-то это привязалось. Это всплывало на батле с Алфавитом, потому что мы вместе ездили в Питер и где-то что-то такое было. Но точно не зависимость.
Я пробовал, наверное, всё. Но ничего серьёзного не случалось. Мне никогда не нравилось курить. Есть стереотип, что все рэперы курят и под этим делом пишут рэп. Но сколько я ни пробовал – всегда садился и просто ждал, когда мне полегче станет. Я много чего пробовал, но даже никогда не тратил на это деньги – где-то угощали, и на этом всё заканчивалось. В какой-то период жизни это было весело. Сейчас уже давно ничего не употребляю, потому что четыре года подряд езжу на каршере – в этом случае обычно всегда останавливают и просят пописать сходить. А я не хочу никого подставлять. Да и вообще уже желания нет.
Алфавит на вашем батле попытался в психоанализ и озвучил такую мысль – всё дело в том, что ты не можешь полюбить себя. Согласен с этим?
На тот момент – может быть. Оставались какие-то проблемы. У меня долгое время был такой комплекс: казалось, что все люди знают всё лучше меня. Я всегда думал: «Так, мне надо сделать то-то, пойду спрошу совет у того-то». И человек, который даже меньше меня разбирался в вопросе, просто говорил: «Да это фигня!» И я думал: «Ну да, наверное, правда фигня. Наверное, человек разбирается» Я часто не прислушивался к своим решениям, поэтому, возможно, на тот момент так и было.
Сейчас всё немножко поменялось. Мне много кто говорил: «Зачем ты идёшь на «Хочу в «Амкал»?», ты же уже на Versus побывал, ты известный чувак, а идёшь на отбор с простыми пацанами». А я строго решил, что пойду. И в итоге ставить перестал из-за этого.
Батл с Канделаки, слёзы Айзы, осознанность
Твоя история с Тиной Канделаки. Что это было?
Твиттер тогда был очень популярным – у меня там до сих пор 15 тысяч подписчиков, хотя давно туда не захожу. Тина решила, что ей нужно омолодиться – влезть в подростковые вещи, в молодое комьюнити. А батл-рэп как раз был очень популярным.
Майти Ди на одном из батлов читал что-то типа «тараторишь, как Тина Канделаки», а потом сравнил оппонента со мной. Тина запостила это видео в твиттере и написала: «Зато я не забываю текст, как Млечный». Я ей ответил что-то типа: «С бумажкой на «Самом умном» кто угодно может болтать. Гоу на Versus!» Она написала: «Гоу!» И уже на утро мне звонят все СМИ, везде постят новости об этом.
Потом мы с ней встретились на концерте Славы КПСС – она продолжала свои омоложения, приходила к нему в гримёрку тусоваться. Тогда я общался с её, эм, экспертом по рэпу – не знаю, как назвать чувака, но у Тины был специальный чел, который отвечал за всё это. Именно он сводил её со Славой. До этого я общался непосредственно с Тиной через твиттер. А на встрече уже с ним познакомился и в дальнейшем держал связь через него. Иногда о чём-то с Тиной переписывался тоже.
Мы были готовы батлить – это была бы очень ******** [крутая] история. Но Рестора тогда переклинило, и он сказал, что я человек, который позорит проект. Во «Вписке» говорил, что Тина всё наверняка хочет делать из-за предстоящих выборов. Сказал, что это сюр и не пойми что, а после этого провёл батл Сява – Lil Dik.
Мы начали думать, где сделать этот батл. Дэн Чейни был готов организовать на #SLOVOSPB, но не смог собрать полноценный ивент – не было пар, а ради одного батла проводить не хотелось, тем более ещё начинался «Рвать на битах». Думали делать на «Матч ТВ» – но это рамки и точно будет кринжово. Даже Тина это сразу поняла. В итоге обменялись диссами и на этом всё постепенно сошло на нет.
Тина, конечно, не того человека выбрала – в другом случае батл наверняка бы провели. То, что говорил Рестор, было объективно – я часто забывал текст и выдал три подряд провальных батла. Я не оправдал его и Мирона ожидания – они верили в меня и много хорошего писали ещё после группового этапа FB, но потом разочаровались. Я в итоге все долги им вернул на PlayOff. Если бы Тина выбрала более стабильного чувака, батл мог бы состояться.
Я ей всё это чисто в угар написал – где-то пил и решил в шутку позвать на Versus. Когда она ответила, я очень удивился. Мне всего два раза в жизни так часто звонили СМИ – тогда и после смерти Картрайта. Почему-то все думали, что мы с ним тесно общаемся, раз его последний батл был со мной.
Возможно, я к истории с Тиной относился не очень серьёзно. Можно было извлечь из этого больше денег и хайпа, но для меня это было просто веселье. Она была серьёзно настроена, ставила условия: никому из нас ничего нельзя было забывать, мы должны были репетировать друг перед другом, чтобы мало-мальски понимать, о чём будет читать оппонент. Конечно, Тина бы не пошла батлить, если бы понимала, что там публично будут говорить о вещах, которые затронут её честь и достоинство. Но, помню, Галат мне тогда писал: «Блин, Ваня, ***** [мочи] её за всю фигню! Нафиг они к нам лезут!» Оби Ван тоже что-то подобное писал, хотя я с ним толком не общался. Может быть, хорошо, что в итоге ничего не случилось – есть вероятность, что была бы кринжатина полная.
Хотя я серьёзно готовился. Помню, писал Васе Уткину, чтобы от него каких-то панчей накинуть – но он не ответил. Юре Дудю тоже писал, он сказал что-то вроде: «Блин, смешно, просто угар! Но я сейчас немного в другом векторе двигаюсь, поэтому не очень хочу в это лезть. Но тебе удачи!» Я был удивлён, что он мне ответил.
Ты говорил, что помогал Тине с музыкой. Как?
Один раз она попросила ей рэп какой-то для инсты написать за бабки. Написал несколько строчек, и на этом наше взаимодействие закончилось. Как и закончился весь батл-рэп. Мне кажется, это даже не вышло потом нигде.
На шоу «Голос улиц» ты заставил плакать Айзу, назвав её царицей рэпа. На что именно она обиделась и в чём был конфликт?
Искренне не понимаю, на что она обиделась. Я вышел выступать тогда самым последним, дико уставшим. Выступил достаточно хорошо, как по мне. Она сказала, что уже подобное сегодня видела, и это выглядело лучше. Я ей говорю: «С царицей рэпа не спорят». Я это сказал исключительно потому, что её на шоу всегда так представляли – царица рэпа, Айза Долматова. Ей послышалось что-то другое, будто я её ******* [уколол]. Ещё всё так смонтировали, будто она сразу рыдать начала, хотя это случилось уже через 20 минут, когда меня не было на сцене. Я уже ушёл, а она говорила фразы типа «Щенок молодой!» и плакала. А смонтировали всё так, будто я стою и спокойно смотрю на это.
Меня на шоу считали одним из главных фаворитов – у меня уже был опыт, я хорошо общался с организаторами. Они мне после этого случая сказали: «Жаль, у тебя не было «уха». Мы бы тебе сказали: «Просто извинись и ты пройдёшь дальше» Было очевидно, что я лучше выступил. Но я не стал извиняться. Потом подошёл к Айзе, перекинулся парой слов. Но я на тот момент не знал, что она назвала меня щенком и вообще не понимал, почему она рыдала. Потом выпустил трек «Прости меня, Айза». Она до сих пор меня в соцсетях отмечает, когда есть какой-то повод.
Зачем тебе были нужны эти странные бифы с медийными женщинами?
Ахаха, да, я понимаю, как это выглядит. Но они же сами первыми всё делали. Канделаки написала первой, а я в шутку позвал её на Versus. Айза судила меня, я назвал её царицей рэпа, и она заплакала – хотя что в этом такого? Я не виноват ни в одном конфликте. Вот с Еленой Темниковой я общался, когда она к нам на радио приходила, но не поругался же!
Но ты подогревал эти конфликты.
Конечно! Казалось, что надо что-то отвечать. Я очень поздно начал серьёзно относиться к тому, что я делаю. Поздно понял, что на этом можно зарабатывать. «О, попал на Versus! Кайф! Тут ещё и платят! Вау, гуляем!» – так я мыслил. Плюс ещё были проблемы со ставками. Я не строил планов, всё происходило само по себе.
Со мной рядом был Артём Вараб – он постоянно что-то предлагал: концерты, мерч, какие-то идеи. Он постоянно заставлял меня шевелиться, поэтому в голове сами собой рождались мысли типа: «Так, Канделаки. Надо написать: «Гоу на Versus!», «Так, Айза, надо снять клип «Прости меня, Айза»!»
Не было расчёта, что я выпущу клип, ко мне придут подписчики, и я их буду монетизировать. Просто поддерживал хайп. Не было цели на этом заработать, не было осознания, что этим надо серьёзно заниматься. Если бы оно пришло, всё было бы иначе – понял бы, что к батлам надо лучше готовиться, что песни надо чаще писать.
Почему ты постоянно участвуешь во всех трендовых медийных проектах: Versus, «Песни», «Голос Улиц», теперь медиафутбол?
Не знаю, они как будто сами меня находят. На Versus меня позвал Ян, когда увидел заявку – он знал меня ещё со Slovo. А на Slovo я попал случайно, когда батлился пьяный в Зеленограде у какого-то озера. Пацаны оттуда поехали на Slovo и я тоже захотел поучаствовать – понравился тогда Versus и захотел сделать что-нибудь подобное. Дошёл до финала в Москве, а потом пригласили на Versus.
Затем эта история закончилась, Ресторатор меня не звал батлить. Решил пойти на «Голос улиц» рэп почитать – модно, молодёжно, можно попасть на телик. Прошёл – круто. Закончился «Голос улиц», пошёл на «Песни». И так постоянно – завершается один проект, тут же попадаю в другой. Было классно – много с кем познакомился, иначе взглянул на индустрию. После этих проектов Ресторатор позвал на PlayOff, причём пригласил меня на замену замены кого-то – там много кто отказался. Рестор скептически к этой идее относился, но после первого батла подошёл ко мне пьяный в «1703», обнял и сказал «Спасибо!»
Просто так получается, что земелька даёт мне шансы, которыми я очень часто не пользуюсь и подхожу к ним с шапкозакидательским отношением. Сейчас наконец-то более осознанно ко всему подхожу: ютуб и телега растут, с площадок больше капает, опять в каком-то большом проекте участвую и снова не на последних ролях – но если тогда был Versus, теперь медиафутбол.
Со стороны это выглядит так, будто ты отчаянно пытаешься стать известным и именно это первично. А как – уже не важно. Тебе про это и на батлах часто читают.
Много вещей выглядят со стороны как-то иначе. Ну если так, то пускай. Я во всех этих вещах нахожу плюсы для себя. Мне нравится играть в футбик. Первые месяцы в «Амкале» я ничего не выпускал – просто кайфовал от игры и от того, что катаемся по городам. Потом понял, что скоро заканчивается контракт и осознал, что хочу продолжать – и для этого надо делать что-то медийно.
В «Песни» меня все отправляли – от жены до знакомых. После успеха Серёги PLC говорили, что всё будет круто, и у меня тоже получится. С «Голосом улиц» такая же история. Наверное, меня это и подталкивает. Я бы никуда не пошёл, если бы мне не садились на уши и не повторяли постоянно: «Нужно-нужно-нужно!» Люди, которые рядом со мной, верят в мои таланты. Но они знают, какой я человек и как быстро на всё забиваю, поэтому заставляют постоянно куда-то двигаться.
Может, это выглядит так, как ты говоришь – что я за чем-то гонюсь. Но какая разница, как это выглядит, если я и моя семья от этого кайфуем.
При подготовке к интервью я всегда пытаюсь одним коротким предложением сформулировать, кто герой. За тобой я слежу с 2016 года, но так и не понял, кто такой Ваня Млечный. Ты то рэпер, то батл-рэпер, то уходишь из батлов, то футболист, то телезвезда, то блогер, то стример. Объясни, кто ты вообще такой.
Я превратился в семьянина, который очень сильно любит жену и собаку. И мне нравится, что сейчас происходит. Я получаю удовольствие от всего, куда я прихожу. Вещи, которые мне не нравятся, я окончательно отбросил.
А если тезисно и с клише, я батл-рэпер. Ничего не могу с этим поделать. Много раз говорил, что ухожу, но всё равно постоянно возвращаюсь. Сейчас был самый продолжительный период – почти год не батлился. Если бы не ивент Кубка МЦ, у меня случился бы первый полноценный год без батлов за всю мою карьеру.
Я батл-рэпер, музыкант, ******** [прогульщик], бывший лудоман – что угодно, ахах. Я ничего этого вообще не стесняюсь: ни своих ошибок, ни своих побед. У меня всё хорошо. Набиваю себе новую аудиторию. Мне нравится заниматься тем, что я делаю сейчас, и я понимаю, зачем всё это делаю. Понимаю план, как мне двигаться дальше.
Я такой же Ваня Млечный, каким был в 2015 году, просто на семь лет старше.
Похудение после 150 кг, Оксимирон на матче «Зенита» и спор с Гнойным про PES. Рэпер Пиэм – о спорте и батлах
«У меня тесная связь с T-killah». Авторы «Крысевы», «Некласико» и других каналов о медиафутболе – про «На Спорте», рост аудитории и ангажированность
(Фото: Memepedia)
Автор: Николай Кубрак
